السفير السعودي في إندونيسيا يتحدث عن السعادة الوقتية

الثقفي: كورونا مسرحية

حوار: عوض الصقور

رحلة العمر القصيرة فيها أوراق كثيرة لم تنكشف حتى الآن، هذه رحلة سريعة من الأسئلة والإجابات أنتجتها مواقف الدنيا، نضعها كل يوم بعد لقاء أحد الوجوه البارزة في مختلف مجالات العطاء والإبداع. رحلة لا تتوقف.. وضيفنا اليوم عصام عابد الثقفي السفير السعودي في إندونيسيا.

01ـ08 شخصي
دون أي مقدمات.. دون أي محسنات أو إضافات.. كيف يمكنك التعريف عن نفسك أمام جمع من الغرباء؟
كون من أمامي مجموعة من الغرباء لا أعرفهم ولا يعرفونني فسأكتفي بالتعريف بنفسي وعملي، ولو طال بنا الوقت فسيعرفون من أنا، فبطبعي أنني دومًا ظاهري كباطني ولا أحتاج أن أتجمل وأُظهر ما ليس فيّ.
بعيدًا عن العمل والتحديات المهنية.. ما أعظم إنجازاتك الشخصية؟
ألزمت نفسي وطوعتها بأن أكون أنا كما أنا لمن عرفني طالبًا في صفوف الدراسة، وسفيرًا لخادم الحرمين الشريفين في إندونيسيا، مرورًا بكل المراحل التي قضيتها بين صفوف الدراسة ووضعي الحالي.
الطبع يغلب التطبع.. أي طباعك التي مازالت تنتصر عليك وتسقطك بالضربة القاضية؟
الإنفعال السريع في بعض الأحيان والذي سرعان ما يهدأ ، ولكنه يجرني إلى بعض المشاكل مع من لا يعرفونني ، في بعض الأحيان يسقطني هذا الطبع بالضربة القاضية خاصة عندما أفشل في لملمة الموضوع أو الإعتذار من الطرف الآخر .
هل تملك من المال ما يجعلك آمنًا مطمئنًا أمام نوائب الدهر.. أم أن هذا المال آخر اهتماماتك؟
على الرغم من أنه آخر اهتماماتي ولكننا نعيش في زمن لو احتجت فيه إلى ريال واحد سوف لن تجد من يدينه لك إلا ما ندر، ولابد من الاحتساب، لذلك ليس بأن أكون ثريًّا ثراءً فاحشًا ولكن بما يضمنه لي من حياة كريمة أنا ومن حولي.
الصبي الصغير الذي يتمنى حينما يكبر أن يكون رجلًا ثريًا.. مثل هذا هل تملك نصيحة ثمينة تهديها إليه؟
تمهل يا بني فالثروة والمال ليسا كل شيء في الحياة، احفظ دينك وتعلم واجتهد واعرف معنى الحياة والثروة تأتي لاحقًا فلا تكون هدفك.
يكذب بعض الناس بكلمات بريئة وطريقة راقية ونوايا طيبة.. هذا النوع من الخداع المؤدب هل تلجأ إليه أحيانًا.. ومع من تفعلها؟
أحاول دائمًا أن أكون صريحًا وواضحًا، قد تؤلم الحقيقة في البداية ولكن مع الوقت أكسب ثقة الآخرين بي.
وضعت جائحة كورونا أوزارها.. تندلع حرب الحديد والنار والموت السريع في أقاصي أوروبا.. ماذا يحدث في هذا العالم؟
انتهت مسرحية وبدأت مسرحية أخرى والهدف هو السيطرة على هذا العالم وتغيير موازين القوى.
الذين يحشون أكواب القهوة بالسكر.. هل تعدّهم أكثر الناس سعادةً وذكاءً؟
بقدر ماهو السكر مجلب للسعادة ويكفي اسمه، بقدر ماهو سم قاتل، الذكاء أن نوازن كل شيء في حياتنا فنحن أمة وسط.

09ـ15 رياضة
السعودية والمغرب وتونس في المونديال.. وداع مؤلم وجارح للجزائر ومصر.. هل لديك تصور خاص لواقع الكرة العربية؟
من متابعتي عن بُعد للرياضة عامة وكرة القدم بصفة خاصة أرى أن الكرة العربية تسير بنفس الخطى منذ عقود، إما صعود صاروخي أو نزول محزن، وعادة لانتجاوز الوصول إلى النهائيات لنبحث عن أقرب مخرج نعود منه إلى بلادنا.
كل شيء يؤكد أن الدوري السعودي الأفضل والأهم في القارة الآسيوية الكبيرة.. هل نحن بحاجة إلى براهين جديدة لنرسخ هذه الحقيقة.. أم أننا نبالغ في عواطفنا الكروية؟
لنا أمجاد كروية قديمة في القارة الآسيوية وأرى أننا اعتمدنا على أفراد كانوا نجومًا في الكرة السعودية ولم نعتمد على إيجاد منتخب محترف ينقل الخبرة من جيل إلى جيل، وقد يكون هذا حال الكرة في كل مكان.
الحروب الباردة بين الأندية.. بين رؤسائها ونجومها وإعلامها وجماهيرها.. كيف نوقفها.. أم تراها ظاهرة رياضية صحية يجب أن تستمر؟
كرة القدم من الألعاب المحببة للجماهير على مستوى شعوب العالم وأرى أنها للتسلية والاستمتاع بفن اللعب وقضاء أوقات جميلة في متابعتها وتحليلها، أما إذا تجاوزت ذلك وكانت مكانًا للتعصب والحروب الباردة بين الأندية وجماهيرها هنا تكون قد خرجت عما أوجدت من أجله وحقنت التعصب والكراهية بين محبي هذه اللعبة.
تاليسكا وحمد الله وبيريرا وبانيجا.. هؤلاء الأربعة أكثر لاعبين أجانب ترددت أسماؤهم الموسم الجاري.. لماذا رافقتهم أجواء الصخب والجدل والآراء المتنافرة؟
ذكرت أنني متابع للرياضة عن بُعد واعذروني عن الحديث في تفاصيل لا أتابع مجرياتها ولا شخصياتها.
لو منحك “فيفا” الحق في تغيير قانون كرة القدم.. فماذا أنت فاعل؟
أعمل على ابتكار أساليب حديثة للمساهمة في تطوير أخلاقيات كرة القدم، مع رفع درجة المنافسة بعيدًا عن التعصب.
ما هو فريقك الذي وقعت في أسر محبته.. وما الثمن الذي تطلبه للتنازل عن هذا العشق؟
وحداوي بالفطرة ربما لانتمائي المكي ونشأتي في مكة المكرمة.
حينما تترقب هذه الأحداث الرياضية العالمية الكبيرة التي تستضيفها السعودية.. فورمولا وفروسية وجولف وألعاب أخرى.. ماذا يجول في خاطرك؟
كان من المفترض أن يكون ذلك منذ زمن بعيد فلا ينقصنا عن أي دولة أخرى الإمكانات لاستضافتها.

16ـ20 فن وثقافة
سجل موسم الرياض أرقامًا باهرة في شتى فعالياته.. فنون وأفكار ومبادرات وابتكارات.. كيف تشاهد أنت الصورة في إطارها الواسع؟
صناعة السياحة هدف تسعى إليه كل دول العالم، ولدينا من الإمكانات ما يجعل بلادنا هدفًا لسياح العالم وأن تكون الرياض عاصمته.

هل تكتب اسمك وبثقة وسط قائمة تتمنى عودة أيام “طاش ما طاش” إلى الشاشة الرمضانية.. أم تعده عملًا تلفزيونيًا تجاوزه الزمن وفاته القطار؟
لا… فطاش ما طاش كان عملًا دراميًّا جريئًا ومتنفسًا للناس في مرحلة مجتمعية تجاوزناها وانتهت، ثم إن لكل شيء نهاية مهما طال به الأمد.

في عوالم الفن تظهر كل يوم وجوه جديدة.. أي الأسماء الصاعدة تراهن على نجاحاتها؟
لا أراهن على نجاح أحد، فطبيعة الناس أصبحت هي الملل السريع والبحث عن الوجوه والأفكار الجديدة حتى وإن كانت تافهة للأسف.

الحب والجريمة والثروة أكثر ثلاثية تتناولها السينما.. هل لديك قضية رابعة ترشحها للعرض بشكل دائم؟
الإعلام الجديد أو السوشال ميديا، أرشحها بقوة لتكون محور السينما الجديد، وكيف أثّرت في المجتمعات وغيّرت الكثير من العادات المجتمعية وكشفت المستور وباتت هم وانشغال كل الفئات العمرية على مستوى العالم.

فنانتك الفاتنة التي تشكلت معها ذائقتك نحو نجمات السينما.. من هي.. ولماذا هي بالذات؟
لو عدت إلى الوراء كثيرًا لقلت نجاة الصغيرة، كنت أتابع أفلامها وأغانيها بنهم ومازلت في كثير من الأوقات أستمع لأغانيها لتعود بي إلى الزمن الجميل، ولماذا هي بالذات فربما لشخصيتها الهادئة ولصوتها الجميل.


21ـ30 فكر وحياة
الفكرة المجهولة التي تتمنى بلورتها على أرض الواقع.. هل جاء الوقت المناسب لتكشف خفاياها وأسرارها؟
ربما لا يأتي ذلك الوقت، هناك أكثر من فكرة مجنونة من الأفضل بقاؤها في الكتمان من أن تظهر.
ما يسمى بزمن الطيبين.. أي شيء تختار منه لتأخذه معك في رحلة المستقبل؟
الصدق والأمانة ومراعاة مشاعر الآخرين وأشياء كثيرة أخرى لم تعد في زمننا هذا ليتنا نسترجعها لتكون من عدة المستقبل.
الناس المليئة قلوبهم بكراهيتك.. هل لديك رسالة واثقة تصدمهم بها؟
أقول لهم أنا لا أكرهكم وأحب لكم الخير فلماذا كل هذا الحقد؟.. يدًا بيد قد نحقق السعادة لنا جميعًا.
الإعلاميون.. قديمهم وحديثهم.. من يعجبك منهم.. وماذا ستفعل لو توليت قيادتهم؟
كثير من الأسماء القديمة تعجبني ولكن لم تتمكن من العطاء الكامل للقيود التى كانت محاصرة بها، وهناك أسماء حالية كثيرة أيضًا أعجب بها كثيرًا ولا أريد ذكر أسماء، أما إذا توليت قيادتهم فسأطير بهم عاليًا فالإعلام فضاء حر لا نهاية له ونحن مازلنا نغرد فوق الأشجار.
على رفوف المكتبات ملايين الكتب التي أثرَت عقول البشر.. أي كتاب منها تريد أن تكون أنت مؤلفه وصاحبه؟
كتاب “سفير بين قطبين” الذي فعلًا ألفته وهو أحد ملايين تلك الكتب التي ذكرت ويحكي سيرة مسيرتي الدبلوماسية التي تشرفت وأتشرف بها لأكثر من أربعة عقود.
عندما يقول لك أقرب أصدقائك: أهدني عيوبي.. فهل تقول له نصف الحقيقة أم تتركه يعيش مع أوهامه؟
أخشى أن أخسره فأهدي له من عيوبه أكثر بقليل من نصف الحقيقة.
أولئك البشر الذين يوصمون بالمفكرين.. بماذا تتمايز أفكارهم عن سواهم؟
تكفي كلمة مفكر، فهي تعني أنه وصل إلى شيء لم يصل إليه غيره وهذا ما ميزه عن الآخرين، ولو لم يكن هناك مفكرون سبروا أغوار كثير من القضايا ووصلوا إلى حقيقتها لما تطور العالم وعاش في كل يوم حدثًا جديدًا.
في هذا العالم المكتظ بخلق الله.. من هو الوحيد الذي تأمنه على أسرارك وتسند عليه ذراعك؟
زوجتي ورفيقة دربي الطويل أم عمرو، هي مخزن أسراري وعصاي ومتكأي ـ أطال الله في عمرها.
تلك السعادة التي يلهث وراءها كل الناس.. هل تعرّفت عليها في حياتك.. متى وكيف.. وما مواصفاتها؟
السعادة دائمًا وقتية وتحيط بظروف معينة وفي أوقات معينة لو تحققت لعشنا السعادة لوقت جميل سرعان ما ينتهي، ولو كانت السعادة أبدية لما وجدنا شيئًا نبحث عنه لنسعد.
الإنسان الذي توقف عن الشغف والحلم والطموح.. كيف يمكننا مساعدته وإعادته إلى الحياة؟
نسكب عليه قليلًا من الماء ليفيق، فالحياة لا تتوقف برحيل أحد ولا ينتهي فيها الأمل.. أمل وثقة كبيرة في الله بأن يزيل الهم ويقشع الغم، فالله سبحانه وتعالى عند حسن ظن عبده به.